Autor Tema: Ispiranje u praksi  (Pročitano 8067 puta)

Bgdtip

  • Rekreativac

  • Van mreže
  • **

  • Karma:
    +9/-0
Ispiranje u praksi
« poslato: Vreme 18:11:37 datum 28.01.2016 »
Lopata kao glavni alat, a onda i ostalo



Sanco Pansa

  • Hobista

  • Van mreže
  • ***

  • Karma:
    +8/-2
  • Lični tekst
    life is too short-live it!!! until you die...
Odg: Ispiranje u praksi
« Odgovor #1 poslato: Vreme 19:41:47 datum 28.01.2016 »
fino fino
vidi se pedantan rad,jedino kako i treba da se radi

"videcu da nekako ubacim fotke misterioznog alata na youtubu"
pusti i neki video ako mozes rekao si da ces
bilo bi zanimljivo za pogledati

David.

  • Rekreativac

  • Van mreže
  • **

  • Karma:
    +2/-0
Odg: Ispiranje u praksi
« Odgovor #2 poslato: Vreme 23:57:34 datum 28.01.2016 »
 Da li su to dva grumena ili se meni čini... ne beše li ti onaj koji mi reče da ću morati da naučim koliki je jedan gram hahaha ;D
 Usput, koliki ti je protok pumpe, i jesi li morao da se registruješ kao privrednik da bi je koristio ili ne?

Bgdtip

  • Rekreativac

  • Van mreže
  • **

  • Karma:
    +9/-0
Odg: Ispiranje u praksi
« Odgovor #3 poslato: Vreme 18:36:41 datum 29.01.2016 »
Nemam video koji je interesantan, verovatno idem na par dana sledece nedelje pa mozda napravim video da se vidi gde se mora ici ako zelis da nadjes zlato. Standarna je dozvola za fizicko lice, Mislim da je 130l/min ....bolje da sam stavio neku siromasnu fotku, sad si jos vise ubedjen da je lako naci grumencice ili kilo za mesec dana ...sitnica ........pozzzz.......

David.

  • Rekreativac

  • Van mreže
  • **

  • Karma:
    +2/-0
Odg: Ispiranje u praksi
« Odgovor #4 poslato: Vreme 18:55:21 datum 29.01.2016 »
 Pusti me da sanjarim, mlad sam, kad ću ako ne sada ;D

 To ova redovna dozvola od 7.600? I niko te nije dirao? Pošto su meni u ministarstvu rekli da je sa tom dozvolom dozvoljeno samo ručno tj. mehanično ispiranje, ali ni oni sami nisu znali da mi kažu gde je tu granica tačno - a predpostavljam da se može napraviti argument da high-banker (ne znam kako mi to zovemo, ali to što ti koristiš u svakom slučaju) spada pod ručno ispiranje, s' obzirom da pumpa služi da tera samo vodu, a materijal i dalje pomeraš samo ti, lopatom... Dakle nije da pumpa pomera vodu i materijal kao kod dredge-a.
 Ali i pored toga verujem da njih boli uvo manje više, baš će sad šetati po šumama i gledati ko šta radi, kad ima svega šaka ispirača u Srbiji... i sa lokalnim vlastima tamo je verovatno isto... No, nisam ovim želeo da promovišem kršenje zakona, samo kažem kako jeste ;D

Bgdtip

  • Rekreativac

  • Van mreže
  • **

  • Karma:
    +9/-0
Odg: Ispiranje u praksi
« Odgovor #5 poslato: Vreme 19:13:35 datum 29.01.2016 »
da 7600din je dozvola ..u njoj pise da smes da ispiras plemenite metale iz recnih nanosa, kad dodjes negde da kopas da se javis lokalnom geologu, da svo zlato ponudis NBS uz dokaze da si to zlato ti isprao. Nigde se ne pominje nacin ispiranja ali je tacno da se misli na tradicionalne metode, i pre 100god su postojali ispiraci a pumpa kao sto si kazao samo gura vodu. Po meni je bitno da se ne pretera, verovatno moze i dredge. Bager...ni slucajno bez koncesije. Meni je policija gledala dozvolu a mozda i ovi iz Srbija sume mogu da traze. Geolog je nerealna opcija, oni ne postoje u tim predelima. Ljudima koji ti zive i ne treba dozvola ...bar ja mislim da je tako logicno.

David.

  • Rekreativac

  • Van mreže
  • **

  • Karma:
    +2/-0
Odg: Ispiranje u praksi
« Odgovor #6 poslato: Vreme 20:42:27 datum 29.01.2016 »
 Naravno, ne treba biti bezobrazan, a verovatno nije ni pametno poznavajući naše vlasti - da se ne vratiš kući i bez te opreme što si poneo ;D
 Reci mi da li ti je Banka do sada prihvatala ponude i da li si morao da rafinišeš zlato ili može da im se ponudi samorodno? Pošto čitao sam negde (možda i na ovom forumu) da je potrebno zlato rafinisati po Njihovim uputstvima, beležiti postupak itd. ali to mi zvuči nepotrebno u koliko se radi o malim količinama, dakle količinama koje mogu isprati vikend-ispirači. I da li Banka plaća po trenutnoj berzanskoj ceni (kao što piše u zakoniku) ili manje zato što je samorodno... kako to funkcioniše, nisam se o tome raspitivao... tj. jesam, ali mi je gospodin na informacijama rekao da Narodna Banka ne otkupljuje zlato i koliko on zna nikada i nije - što znamo da nije istina, al šta da mu kažem kad on radi tamo a ja zovem xD On me tada uputio na nekog drugog, pa oni na nekog trećeg i tako izmenjah jedno 5-6 brojeva, pa sam razgovarao sa jednom ženom za koju mislim da mi je rekla za to da sam dužan da Banci ponudim zlato na mesečnom nivou, ali ni ona nije znala mnogo pa mi je rekla da pročitam zakonik xD Šta se smatra za dokaz da sam ja isprao zlato?

Bgdtip

  • Rekreativac

  • Van mreže
  • **

  • Karma:
    +9/-0
Odg: Ispiranje u praksi
« Odgovor #7 poslato: Vreme 10:28:34 datum 30.01.2016 »
mislim da sam pisao o tome ali su neki tekstovi nestali pa da ponovim .............po zakonu i u realnosti je ovako. Uzmes samorodno zlato recimo 20gr odes kod zlatara da ti istopi i trazis da ti napise da si doneo 20gr samorodnog zlata a kad se istopi to je 19,5gr i dobijes plocicu(1komad!!!). je dokaz da je samorodno zlato u pitanju. Onda platis oko 4500din i odes u zavod za procenu dragocenosti. Oni ti tacno odrede finocu i tezinu 811 i 19,47gr i zapecate koverat. Odes u NBS, podneses zahtev sa brojem tvog z.racuna pa te pozovu da doneses zlato i predas zlato. Oni placaju po trzisnim cenama ali ima problem ....postoji 5 ili 8 stavki koje se odbijaju od trzisne cene, pa kad sve saberes dobijes mnogo manje. Svi hoce da te izvacare i nista tu nemozes da ucinis. Kad odes u zlataru ako je tvoje zlato 20k oni ce racunati zlato kao da je 18k zato sto im je takav tester 18k pa 22k..nemaju tester na 20karata, pa minus 5do 8posto od cene ne berzi. U NBS ce ti racunati da je 20,25karata finoca po ceni na berzi, ali ce te ustinuti na poreze (meni su penziono i zdravstveno naplatili) U zlatari 330e u NBS oko 30000din minus 4500din za zavod. Po zakonu ako u toku jedne godine ne predas u NBS neko zlato gubis pravo da izvadis novu dozvolu. ...to nije strogo pravilo(tako su mi kazali). Nije neophodno da svaki mesec predajes zlato iako to pise ....u dozvoli u dozvoli pise i ako nista ne izvadis da moras da to javis  u NBS a ni to nije neophodno.

David.

  • Rekreativac

  • Van mreže
  • **

  • Karma:
    +2/-0
Odg: Ispiranje u praksi
« Odgovor #8 poslato: Vreme 15:15:12 datum 30.01.2016 »
 Kakva gamad... rekao bih da ne mogu da verujem, ali mogu, nije iznenađujuće za Srbiju... Prosto te nagovaraju da radiš na crno xD 330e plus 30.000 plus 4.500, pa to je skoro 18 i po grama zlata po trenutnoj ceni... I još minus procenat taj... Važno da Amerima daju dobre uslove, kopaju gde žele, testiraju ljudima na njivama, u dvorištima, dobijaju 10.000e po radniku koga zaposle (a to je za našeg čoveka dovoljno da ga plaćaju preko tri godine), i tako drugovi moji... No, svaka njima čast kad mogu da dođu gde hoće i izdominiraju, a nama tako i treba kad ćutimo i ne znamo da biramo vlast... al nije forum za to pa neću ni da počinjem, a i da se ne nerviram bezveze, neću ništa promeniti svojim gunđanjem ;D
 Dakle, naravoučenije: prijavi Banci nekoliko grama ili da ništa nisi našao, čisto toliko da ti obnove dozvolu sledeće godine, a ostalo pretopi sam i snalazi se za prodaju ili pravi nakit pa prodaj ;D Šalim se naravno - ako pita neko iz Ministarstva ili Banke ;D
 Ali nisam se obeshrabrio potpuno... još računam da ću naći kilo zlata pa će mi taj porez doći kao sitniš ;D
 
Pozdrav tebi Bgdtip, i isčekujem onaj video kao i Sanco :D

koloseum

  • Profesionalac

  • Van mreže
  • ****

  • Karma:
    +8/-2
Odg: Ispiranje u praksi
« Odgovor #9 poslato: Vreme 15:17:39 datum 30.01.2016 »
Darko vidim da bas imas volju za ispiranje a imas i znanje mislim da si pregledao sve snimke o ispiranju sto postoje kao da slusam sebe pre nekog vremena ali na terenu sve to je mnogo mnogo drugacije vidim da spominjes brodicu i postavljas slike sa zlatom iz brodice ali si zaboravio da je prosla godina bila puna poplava jeste da kisa donosi u reku novo zlato ali ima samo jedan uslov donosi ako ima odakle da ga donese a u brodicu ga vise ne donosi vec je donela samo pesak jedno pedeset sezdeset cm sto je slucaj i u mnogim drugim rekama kad budes otiso na reku imaj to u vidu jer ovako moze da se desi da u ispitaku nemas nista u celoj reci ili imas po jednu dve tackice i odustanes od te reke

Bgdtip

  • Rekreativac

  • Van mreže
  • **

  • Karma:
    +9/-0
Odg: Ispiranje u praksi
« Odgovor #10 poslato: Vreme 16:41:58 datum 30.01.2016 »
mozda nisam lepo napisao ....ono sto mozes u zlatari da prodas za recimo 330eura ako ide preko NBS dobices oko 30000din minus 4500din za istu kolicinu zlata. Ja licno za brodicu ne znam. Ali to zasto danas zlata ima manje nego nekad ja istina... tuzna istina. Reke su se izmenile u zadnjih50-100god

David.

  • Rekreativac

  • Van mreže
  • **

  • Karma:
    +2/-0
Odg: Ispiranje u praksi
« Odgovor #11 poslato: Vreme 22:59:11 datum 30.01.2016 »
 Jel sam ja Darko ili je Bgdtip? xD Pošto ni ja nisam Brodicu spominjao, bar ne svesno ;D
Pale su mi na pamet poplave 2014 pa sam se malo "skenjao", ali kao što kažeš koloseum, velika poplava znači i novi nanosi - a ko zna kada je bila prošla poplava tako da je to možda i dobra stvar... Ali sve u svemu, već sam govorio: ne ciljam na prašinu, penjaću se uz reku da tražim žilu pa kud puklo da puklo ;D A čitao sam da su čistili Pek od mulja i svega posle poplava i tu mi isto nije bilo drago jer predpostavljam da nisu nosili taj materijal na ispiranje, al šta se može... ma da možda i jesu :)
 Aha, onda sam pogrešno razumeo... pa ako je toliki porez, ajde recimo maksimalno 10%, onda ću odraditi to legalno... ako mi to garantuje da ću uspeti da prodam svo zlato i da ću ostati van zatvora, super, i nije mnogo ;D A ako postoji mogućnost da sam rafinišem pa da nosim na testiranje, radiću to... jer ako ovi u zlatari samo pretope a ne prečiste, i onda izgubim npr. ta 2 karata što ti kažeš Bgdtip, radije ću sam uraditi jer ću znati da ću napraviti 990+ tj. 24k.
 Haj'te ljudi, nemojte razočarani tako biti i u neverici, imate u blizini stari vulkan, imate starih rudnika, verovatno isušenih korita, ma svega ima, samo volje treba i teoriju učiti :D Nemojte slušati te što govore kako jedva ima - nešto malo, jer ne bi oni išli u reku da se smrzavaju ni za šta, nego je to ljudska pohlepa i strah da će neko doći da uzme "njihovo"...
 Evo kad se nakanim počeću da pravim neke teme baš o teoriji ispiranja: tehnike, oprema itd... što bi rekli "gde/šta/kako" ;D Da živne malo i ovaj forum ;D

koloseum

  • Profesionalac

  • Van mreže
  • ****

  • Karma:
    +8/-2
Odg: Ispiranje u praksi
« Odgovor #12 poslato: Vreme 23:15:22 datum 30.01.2016 »
Druze zasto mislis da navise ima vise ja imam par slucajeva gde navise ima ili nista ili mnogo slabije nemora da znaci da navise ima mozda dolazi sa strane ko na brodici na primer imas do jedne krivine u brodici i navise gotovo uopste ili veoma slabo kako to objasnjavas a to sto kazes da ima pohlepnih ima ali ima i ko nije evo pitaj sta te interesuje ili tebe ili nekog drugog pomocicu ako mogu i znam

koloseum

  • Profesionalac

  • Van mreže
  • ****

  • Karma:
    +8/-2
Odg: Ispiranje u praksi
« Odgovor #13 poslato: Vreme 23:30:24 datum 30.01.2016 »
Evo cisto da ne gubis volju

David.

  • Rekreativac

  • Van mreže
  • **

  • Karma:
    +2/-0
Odg: Ispiranje u praksi
« Odgovor #14 poslato: Vreme 00:52:51 datum 31.01.2016 »
 Pa pisaću jednom o tome opširnije, ali evo sad zamisli: velika žila kvarca, sa komadima zlata u njoj... kruni se, krune je vremenski uslovi, korenje drveća itd... Kiše spiraju sav taj materijal na dole, i recimo da baš tu prolazi neka reka, i to sve nastavlja da se kreće nizvodno, i te nanose nazivamo aluvijalnim nanosima, aluvijalom ili kako želite. I sad zamisli da u reku sa te stene upada komad zlata od 10 grama, i komad zlata od 0,2 grama... Odma ti je jasno da ovaj komad od 10 grama neće daleko otići, voda ga neće lako nositi, a ovaj od 0,2 će ići već lakše, pogotovo kada krenu jače vode u proleće ili pri nekoj poplavi... a o prašini i da ne pričamo - prašinu sa Homolja možeš naći i u Dunavu, ako ne i u Crnom Moru ;D
 I to ti je druže moj osnova nalaženja baš tih "žila", dakle penjaćeš se uz reku i komadi će postajati sve veći i veći, sve dok u jednom trenutku ne prestanu da se pojavljuju, ili opet počnu da se ponavljuju manji, od neke žile još uz reku - i tako znaš da si prošao to mesto sa koga se krunilo zlato, i onda se naravno vraćaš ;D I samo sa tom informacijom možeš mnogo postići, ali treba znati i ostale stvari, jer možeš biti nadomak velikog otkrića a da ga zaobiđeš, možeš da prestaneš da nalaziš velike komade, i staneš i počneš da tražiš levo-desno uz planinu i vidiš da nema stene sa zlatom, a da ne znaš da ga donosi podzemni potok neki... I druga razna scenarija, ovo je samo primer bio, ima tu još faktora - kao što rekoh pisaću jednom, samo sam lenj jako xD Ali kad tad ću se zainatiti.

Jel to tvoje? :D

P.S: Nadam se da me niko neće pogrešno shvatiti i uzeti ovo kao neko nadimanje znanjem ili pokazivanje da sam pametniji ili iskusniji... Prvo: iskustva nemam apsolutno nikakvog xD a drugo: za sve što znam mogu da zahvalim nesebičnim ljudima koji stavljaju informacije na internet, dele svoje znanje, na YouTube-u, na ovom forumu i raznim drugim mestima, i baš zbog toga smatram da nije u redu da te informacije sebično držim za sebe, kao što vidim da i neki od vas ne drže svoje, pa mi je još draže podeliti ;D

 Ali apsolutno ti nisam odgovorio na pitanje xD Okej... prvi jednostavni odgovor bi bio: Tu je neko već bio i pokupio zlato... To bi bio neki scenario sa ljudima... A ako pričamo o prirodi, zašto bi došlo do toga, na to sam mislio pod onim "ima tu još faktora"... Evo par primera:
1. Moguće je da si prošao jedan onakav podzemni potok koji sam spominjao, ili žilu, jer ne mora da znači da će iz nje ispadati ne znam koliki komadi - sve zavisi od žile...
2. Moguće je da se veće zlato zadržalo negde uz reku, zbog nedovoljne snage reke da ga odnese dalje, a ovo sitnije je odneseno dalje vremenom, a nije bilo prilika ni za novo sitno zlato da bude doneto, zbog nedovoljne snage reke...
 E sad, pod ovim drugim primerom postoje mnoge varijante zašto je to tako... Evo pokušaću da ilustrujem nešto, neće biti najbolje urađeno, ali valjda dovoljno da se razume xD (pogledajte u prilozima)

(sitnim tačkicama sam nacrtao sitno zlato, napominjem za one koji možda ne vide najbolje, pa im jedan od primera verovatno i ne bi imao smisla)

 Na prvom primeru sam nacrtao dva vodopada... ne moraju to biti ogromni vodopadi, mogu i pola metra da budu visoki, i manje. Na izgled slični vodopadi, ništa posebno, verovatno kada bi vam neko ovde govorio o vodopadima i zlatu govorio bi isto o svakom vodopadu, kao da je isto pravilo za svaki... ali ne mora biti, već od nekih sitnih razlika u toku vode (dakle uglu pada, količini itd.) može da zavisi da li će tu biti zlata ili ne... Prvi vodopad koji sam nacrtao predstavlja jedan "slabiji" ili "sporiji", "lenji", kako god želite ;D Do njega reka donosi i sitne i krupne komade zlata. Svi komadi upadaju u njega, ali teški komadi ostaju u njemu i voda ne može da ih odnese dalje, zbog oblika rupe, ugla proticanja vode itd, nebitno; a manji komadi prolaze dalje, ne zadržavaju se, jer u toj rupi opet postoji neka mala turbulencija, dovoljna da izbaci manje komade napolje. Drugi vodopad na slici predstavlja neki "agresivniji" vodopad... Do njega dolaze krupni i sitni komadi zlata kao i kod prošlog, ali, turbulencija vode u ovom vodopadu je takva da veći komadi zlata npr. udaraju o okolno kamenje, matičnu stenu itd. i lome se (da, zlato može da se slomi - pisaću jednom i o tome) na manje komade, sve dok ti komadi nisu dovoljno mali (u nekim slučajevima i prašina, zavisi od vodopada) da voda ima snagu da ih izbaci iz "vrtloga". E sad... kako znati iz gledanja vodopada kakav je tip i da li će se tu naći zlato: teško, maltene nikako ;D S' obzirom na sve faktore koji su tu u igri, najlakše je jednostavno testirati svaki vodopad, jer je on potencijalno isplativo mesto za traženje, u odnosu na kopanje na bilo kom mestu u reci.
Na drugoj slici sam prikazao ofrlje kako može da izlgeda pad reke/potoka i gde bi se zlato nakupljalo... zlato će zbog svoje težine pasti na dno prvom prilikom koja mu bude ukazana ("gde je mirna voda"), a tokom reke će naravno težiti da ide na dole, te ćete ga teško naći na nekom većem padu, osim ako je na putu do dole, ali šanse da ćete naići na tako nešto su vrlo male, te se na to ne troši vreme... U pitanju su takođe finese, i mislim da bi bilo suvišno određivati ugao pada reke/potoka i zaključivati da li tu vredi kopati, a i tu ima izuzetaka na pravilo - dakle neke stvari su jednostavno suvišne za trošenje vremena na njih, ali definitivno treba imati u vidu da ako npr. nakon 100-200 metara oštrog pada nailazimo na relativno "ravnu" reku, baš na početku tok "primirja" toka će se maltene sigurno naći zlato, a po "ravnim" (stavljam navodnike jer naravno da nije ravan tok, mora biti neki ugao da bi voda oticala) tokovima će zlato najčešće biti ravnomerno raspoređeno, naravno prateći ostala pravila raspoređivanja. Eto dakle, treba gledati i neka vertikalna pravila osim ovih klasičnih: zavoj reke, iza kamenja itd. ;D

 I eto, možda se baš tebi desilo da se jedan od ovih primera našao uz reku... možda i nešto skroz treće :D Ja sam ovo grubo objasnio, zato što jeste opširno i može se dosta pisati, a osim toga ima dosta izuzetaka pravilima, tj. nisu izuzetci, nego još neke stvari mogu da igraju ulogu tu, i zbog tih stvari da zlato uopšte ne bude tu... I ne treba zato bataliti posao ili se razočarati, već treba učiti ta pravila što više, a onda već kad se izađe na teren i testira i vidi, moći će razuman čovek da odredi šta se tu dešavalo u proteklom vremenu, zašto tu ima/nema zlata, šta mu to govori, gde dalje da traži itd... Dakle pravila postoje, ali treba se i mozak uključiti jer bi za neke stvari trebalo mnogo više vremena za povezati preko pravila naučenih na pamet, nego kada neko zna generalna pravila, gleda, testira, i pomoć u skupljenih informacija i pređašnjeg znanja dalje razmatra situaciju :) Opet, ne pokušavam da uzdignem sebe ni slično, samo prenosim informacije i širim bogatsvo (znanje) ;D A ako želiš još nešto da pitaš, neki detalj ili drugo - slobodno pitaj, ti i bilo ko... Znam da mnogo kucam, ali takve su teme, šta ću; ovo je bar korisno što se trudim, jer će neko videti i iskoristiti (nadam se) - bolje nego da se raspravljam sa nekim oko gluposti na internetu (što sam pre često radio, a i u našem narodu generalno se to često radi), pa kucam romane, jer od toga nema ništa, samo izjedeni živci ;D